Текущее время: 28 мар 2024, 19:40

Часовой пояс: UTC + 1 час



Часовой пояс: UTC + 1 час





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  Для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 15:45 

Администратор
 
Аватара пользователя


Автор этой темы

Сообщений: 12383
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
Страна: DE, Bochum Germany
Медали: 4
Наивысший орден Европейского (1) Орден за 5000 сообщений (1) 1000 сообщений (1) 10000 сообщений (1)
Cпасибо сказано: 652
Спасибо получено:
1412 раз в 1337 сообщениях
Породы: SIA-ORI
Ваше имя (по желанию): Inna
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно и в личку, думаю, можно и тут...

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Zauberhafte "Спасибо" сказали:
Im Happy
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 20:03 

разбираюсь
разбираюсь
 
Аватара пользователя


Сообщений: 171
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
Страна: RU, Санкт-Петербург Russia
Медали: 1
За бескорыстную помощь (1)
Cпасибо сказано: 108
Спасибо получено:
40 раз в 29 сообщениях
Породы: собаки-йоркширский терьер и метис(чорки), кролик-карликовый рекс
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне т.к. другого выхода пока нет приходится использовать тесный инбридинг.Но присутствует малоплодие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 20:26 

любитель
любитель
 
Аватара пользователя


Сообщений: 71
Пол: Женский
Знак зодиака: Близнецы
Страна: UA Ukraine
Медали: 2
Мы первые! (1) творческий (1)
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 4 сообщениях
Породы: Девон рекс
Ваше имя (по желанию): Татьяна
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
если отвечать на вопрос темы за или против,то я ЗА только в разумных пределах,а иначе как без него?

тоже буду разок вязать дочь на отца,причём плановая вязка.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 20:30 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 3309
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
Страна: CZ, Прага Czechia
Медали: 8
Наивысший орден Европейского (1) Душа форума (1) 1000 сообщений (1) Best Moderator (1) Миротворцу (1) 2000 сообщений (1)
За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1)
Cпасибо сказано: 947
Спасибо получено:
323 раз в 284 сообщениях
Породы: Abyssinian cat, Berger Belge
Ваше имя (по желанию): Агния
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так ведь на нем все племенное разведения держится, притом не только кошек! Так что я тоже "ЗА", но за "золотую середину", т.е. не бесконечный, а разумный, осознанный.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 20:32 

Администратор
 
Аватара пользователя


Автор этой темы

Сообщений: 12383
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
Страна: DE, Bochum Germany
Медали: 4
Наивысший орден Европейского (1) Орден за 5000 сообщений (1) 1000 сообщений (1) 10000 сообщений (1)
Cпасибо сказано: 652
Спасибо получено:
1412 раз в 1337 сообщениях
Породы: SIA-ORI
Ваше имя (по желанию): Inna
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юля, чессно, я знаю кучу питомников, которые в наглую специально дочерей рожают. что бы потом на отца вязать, вязать и вязать, и кричат при этом, что они радеют за породу.... одно дело для улучшения одну вязку, а другое дело, когда ставят на поток
одно дело и правда по недостатку особей, а другое, когда жаба давит денег заплатить за вязку.
Как только протестируем переводчик, сразу буду приглашать немцев и других. Думаю завяжется.
А если какая помощь по переводам или позвонить, не стесняйся, всегда поможем!!!

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Zauberhafte "Спасибо" сказали:
юлия
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 21:38 

любитель
любитель
 
Аватара пользователя


Сообщений: 71
Пол: Женский
Знак зодиака: Близнецы
Страна: UA Ukraine
Медали: 2
Мы первые! (1) творческий (1)
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 4 сообщениях
Породы: Девон рекс
Ваше имя (по желанию): Татьяна
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Zauberhafte писал(а):
Юля, чессно, я знаю кучу питомников, которые в наглую специально дочерей рожают. что бы потом на отца вязать, вязать и вязать, и кричат при этом, что они радеют за породу.... одно дело для улучшения одну вязку, а другое дело, когда ставят на поток
одно дело и правда по недостатку особей, а другое, когда жаба давит денег заплатить за вязку.


в нашей породе в питомниках в основном закрытые коты ( по контракту) , а так же есть проблема несовместимости по группе крови ....так что сильно не разгонишься с обменными вязками ...да и коты более 3-х лет не задерживаются в работе. Вот я уже сейчас подыскиваю нового производителя, но разовую вязку на отца буду делать,чтобы закрепить шерсть. :подмигнул:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 22:20 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 2238
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
Страна: RU, Пермь Russia
Медали: 11
Наивысший орден Европейского (1) 1000 сообщений (1) За бескорыстную помощь (1) Мы первые! (1) Best Moderator (1) 2000 сообщений (1)
За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1) За первое место в конкурсе (2) За интересные фотографии (1)
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
305 раз в 259 сообщениях
Породы: РЧТ , бедлингтон-терьер , скотч-терьер и чихуахуа...
Ваше имя (по желанию): Маргарита
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Можно мнение владельца питомника с ОЧЕНЬ большим стажем.... :smuscen:
Я ОДНОЗНАЧНО ЗА использование инбридинга ...Но вопрос темы поставлен НЕ КОРРЕКТНО...Ведь Вы все говорите о ИНЦЕСТЕ- кровосмешении...Вот собственно и мнение - ИНЦЕСТ использовать можно ТОЛЬКО в том случае когда заводчик имеет МАКСИМАЛЬНО полную инф-я о пороках , недостатках и всех "подводных камнях" которые могут проявится при данном сочетании , а так же четко знает , что желаемые для закрепления качества присущи обоим особям ..
иногда инцест используется для МАКСИМАЛЬНО быстрого получения инф-ции о генотипе...Рискованно ...но оправдан ли риск решать заводчику... :чай:

_________________
НАЯНОВ ДВОР на ЕВРОПЕЙСКОМ

Сайт питомника НАЯНОВ ДВОР
Сайт конного клуба БАРГУЗИН


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю najan "Спасибо" сказали:
Im Happy
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 22:58 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 2238
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
Страна: RU, Пермь Russia
Медали: 11
Наивысший орден Европейского (1) 1000 сообщений (1) За бескорыстную помощь (1) Мы первые! (1) Best Moderator (1) 2000 сообщений (1)
За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1) За первое место в конкурсе (2) За интересные фотографии (1)
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
305 раз в 259 сообщениях
Породы: РЧТ , бедлингтон-терьер , скотч-терьер и чихуахуа...
Ваше имя (по желанию): Маргарита
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Данная статья адресована тем любителям кошек и владельцам кошачьих питомников, а также председателям тех клубов и ассоциаций, которые ставят своей главной целью закрепление и улучшение породных качеств своих животных путем чистопородного разведения и отбора (селекции). Сразу подчеркнем, что так как отбор предполагает жесткую выбраковку, эта цель вступает в конфликт с коммерческим разведением кошек, где главная цель - прибыль.
Инбридинг как компонента чистопородного разведения

В процессе своей работы заводчик-селекционер должен решать, каких самок с какими из отборных самцов следует спаривать, чтобы их потомство сочетало определенные признаки и приобретало улучшенные черты. Это селекционное мероприятие называется подбором пар для скрещиваний. Подбор пар должен производиться планомерно и систематически, и цель его изменение генетической структуры популяции животных данного питомника в желательном направлении или сохранение и закрепление в потомстве определенного сочетания ценных признаков. Иногда для выведения новых пород или привнесения в породу совсем новых признаков, ранее ей не свойственных, применяется межпородное или даже межвидовое скрещивание, но обычно основным направлением работы селекционера является так называемое чистопородное разведение - спаривание особей одной породы.
Чистопородное разведение подразделяется на два типа: аутбридинг - система неродственных спариваний животных внутри породы, и инбридинг - система спариваний особей, имеющих близкую степень родства, типа брат-сестра, отец-дочь, мать-сын, двоюродные братья и сестры, и т.д. В общем виде инбридинг предполагает, что спариваемые особи - будущие отец и мать - имеют общих предков или хотя бы одного общего предка. Хотя для специалистов важность и необходимость инбридинга в чистопородном разведении очевидны, среди любителей существует масса мифов и предубеждений, причем как против самого инбридинга, так и против использования инбредных производителей в разведении. (Заранее скажем, что последнее особенно большая ошибка, так как инбридированные отборные производители являются, как правило, препотентными - их дети получаются в основном "в отца", - а также часто дают исключительно сильное потомство.)
Генетическое обоснование инбридинга

В чем же биологическая (генетическая) сущность инбридинга? Все современные породы животных, включая и кошек, являются гетерозиготными по многим генам. Это означает следующее. Зигота - оплодотворенная яйцеклетка - получает и от отца, и от матери по одному полному набору генов, так что имеет их двойной набор. Если оба гена, ответственные за данный признак, - один от отца, а другой от матери - идентичны, то это состояние называется гомозиготным по данному гену, и из яйца разовьется гомозиготная по этому гену особь. Если же гены эквивалентной пары, например, определяющие образование черного пигмента волос, различны (скажем, отец передал ген черного цвета С, а мать - измененный, например гималайский, ген сs), то особь получится гетерозиготной по данному гену (Ссs). В последнем случае ген черного цвета доминирует, и животное внешне (фенотипически) получится черным, но будет носителем рецессивного (скрытого) гималайского гена. Если такое гетерозиготное животное - пусть это был черный кот, носитель гималайского гена скрестить с его родной сестрой, тоже черной кошкой, несущей скрытый гималайский ген, то в потомстве будет наблюдаться расщепление (рис. 1): часть потомства будет черного окраса (СС - гомозиготный, и Ссs - гетерозиготный генотипы), а другая часть - гималайского (сsсs гомозиготный генотип), Это происходит потому, что при скрещивании этого черного кота с его черной сестрой их половые клетки гаметы (сперматозоид и яйцеклетка) - несущие по одинарному набору генов, будут встречаться во всех четырех возможных комбинациях: С от кота и С от кошки, С от кота и сs от кошки, сs от кота и С от кошки, сs от кота и сs от кошки. Следовательно, с вероятностью 1/4 два гималайских гена (один от отца, другой от матери) сойдутся в одной зиготе и дадут гомозиготный гималайский генотип и, стало быть, гималайский фенотип у части котят помета. Другая часть помета, с той же вероятностью 1/4, окажется гомозиготной по гену сплошного черного окраса (СС). Таким образом, генетическая сущность инбридинга сводится к процессу разложения популяции на линии с различными гомозиготными генотипами, Поскольку при инбридинге гены, бывшие в гетерозиготном состоянии, переходят в гомозиготное состояние, в последующем поколении, при скрещивании гомозиготных животных одного окраса не будет наблюдаться расщепления. Этим путем с помощью инбридинга осуществляется выявление скрытых признаков, закрепление желательных признаков в поколениях и создание устойчивых генетических линий.
Наиболее быстрым практическим путем увеличения гомозиготности у высших животных является спаривание родных брата с сестрой (сибсов), имеющих общих отца и мать (при этом не имеет никакого значения, берутся ли сибсыоднопометники или из разных пометов), а также спаривания отца с дочерью или матери с сыном. Иногда высказываемое в среде непрофессионалов мнение, что, дескать, отца с дочерью спаривать можно, а мать с сыном нельзя - миф, не имеющий никаких оснований; эффект от этих обоих типов инбридинга совершенно одинаков. Если осуществлять такой тесный инбридинг (кровосмешение) в течение 1б поколений подряд, то достигается 98% гомозиготности по всем генам, а следовательно, ввиду отсутствия расщепления, все особи этих пометов становятся почти идентичными по генотипу и фенотипу - все дети одинаковы, как близнецы, Конечно, на практике обычно применяется инбридинг гораздо меньшей степени, и соответственно достигается гораздо меньшая степень гомозиготности.
Следует отметить, что спаривание троюродных братьев и сестер (общий прадед) приводит к возрастанию гомозиготности лишь на 2% при бесконечном числе поколений, Следовательно, инбридинг подобного типа уже принципиально отличен от более тесных степеней инбридинга и по сути не ведет к достижению тех целей, которые ставятся перед системой родственных спариваний. Заводчики, по тем или иным причинам избегающие инбридинга, могут не бояться спаривать троюродных родственников.


Определение степени инбридинга и коэффициент инбридинга

На основании анализа родословной животного можно качественно оценить степень инбридинга, которая выражается насыщенностью родословной общими предками (кличками) по материнской и отцовской линиям. По Шапоружу, римскими цифрами обозначаются поколения (ряд предков), считая родительское за первое, дедовское за второе, и т.д. Если общий предок повторяется и в материнской, и в отцовской части родословной, то сначала ставится его встречаемость в материнской родословной, а затем, через черточку, - в отцовской. Тогда скрещивание сын х мать будет обозначаться как I-II (рис. 2,а), отец х дочь как II-I (рис. 2,6), брат х сестра как II-II (рис. 2,в, г), дед х внучка как III-I (рис. 2,д), двоюродные брат х сестра как IIIIII (рис. 2,е), и т. п. Инбридинг типа отец х дочь (II-I), сын х мать (I-II) и брат х сестра (II-II) обозначается как очень тесный, или кровосмешение; близкородственное скрещивание типа II-III или III-II - это тесный инбридинг; а скрещивание III-IV, IV-III, IV-IV, II-V и т. п, - умеренный инбридинг. Ввиду отсутствия ощутимых эффектов более отдаленные родственные скрещивания на практике можно не рассматривать как истинный инбридинг. Владельцы высококлассных породистых кошек, взяв в руки родословную кошки, могут сами оценить, как часто и в какой степени использовался инбридинг заводчиками, участвовавшими в выведении этого питомца.
Для количественного учета степени инбридинга в родословной животного и тем самым определения меры его гомозиготности английский генетик С. Райт ввел понятие коэффициента инбридинга (F). Этот коэффициент вычисляется следующим образом. Сначала считается количество поколений (стрелок - таких, как на рис. 2) от общего предка А отца и матери до отца данного животного (р), затем количество поколений (стрелок) от этого же предка А до матери (т). Эти числа суммируются, и к сумме прибавляется единица: п = р+ m+ 1. Коэффициент инбридинга анализируемого животного (пробанда Х) по этому предку равен 1/2 в степени п: Гa = (1/2)n. Если у отца и матери оказывается несколько общих предков, то коэффициенты суммируются:
Fx =EF, =E(1/2)n, где i - общие предки А, В, С и т. д.
Для примера рассчитаем коэффициент инбридинга животного (пробанда Х), полученного от скрещивания родных брата и сестры (II-II, рис. 2,в). В родословной расстояние (путь) от деда до отца - 1 поколение, от деда до матери - 1 поколение, следовательно, n= 1 + 1 + 1 = 3, а значит Fв = (1/2)3 = 1/8. Но у них есть еще один общий предок - их бабушка; от нее до отца - 1 поколение, от нее же до матери - 1 поколение, а стало быть Fa будет тоже 1/8. Общий коэффициент инбридинга для Х получается Fx = Fa+ Fb = 1/8+ 1/8 = 1/4, или 0,25.
Другой пример - скрещивание деда с внучкой (III-I, рис. 2,д). Здесь у потомства по отцовской линии поколений (стрелок) нет, т.е. 0 поколений, по материнской линии - 2 поколений, откуда n = 0 + 2 + 1 = 3, и тогда Fx = (1/2)3 = 1/8, или 0,125.
Наконец, пример со скрещиванием двоюродных брата с сестрой (III-III, рис. 2,е). Общие предки их отпрыска - прадедушка и прабабушка. От прадедушки до отца - 2 поколения, от него же до матери 2 поколения, т.е. n = 2 + 2 + 1 = 5, и соответственно Fb = (1/2)' 1/32. То же получается при расчете коэффициента инбридинга на другого общего предка - прабабушку: Fa = (1/2)3 = 1/32. Следовательно, общий коэффициент инбридинга Fx = Fa + Fb = 1/32 + 1/32 = 1/16, или 0,0625.
Из имеющихся родословных каждый заводчик или владелец породистого животного может рассчитать коэффициент инбридинга своих питомцев или их родителей и прародителей - если в их производстве использовался инбридинг. Как уже говорилось, этот коэффициент является показателем степени чистоты (гомозиготности) линий, участвующих в родословной, а также указанием на возможную препотентность соответствующих производителей и/или производительниц (см, ниже). Чем выше коэффициент инбридинга животного, тем больше его генов находится в гомозиготном состоянии. Естественно, как следует из формулы, коэффициент инбридинга не может превышать единицы,



Инбредная депрессия и гетерозис

Почему же в человеческом обществе в большинстве цивилизаций существует либо прямой запрет на кровосмешение, либо осуждение его? Более того, почему в дикой природе тоже все приспособлено так, чтобы по возможности уйти от инбридинга и гомозиготности? Главная причина в том, что и дикой природе, и человеческому обществу для успешного выживания и приспособляемости к меняющимся условиям окружающей среды (в том числе социальной и экономической в случае человеческого общества) необходимо разнообразие генотипов и особей в популяции. В разнообразном сообществе всегда найдутся особи, лучше всех приспособленные к данной конкретной ситуации; однако ситуация меняется - и другие особи, с другими признаками выплывают на поверхность. Однообразие популяции, хотя и хорошо приспособленной к данным конкретным условиям ее существования, обрекает биологический вид на вымирание при изменении условий существования, Таким образом, стремление к созданию разнообразия необходимо не отдельным особям, а всему виду для удовлетворения различным и меняющимся требованиям окружающей среды и исторического процесса.
Но существует также и прямая опасность инбридинга для отдельных особей. Дело в том, что как в процессе индивидуальной жизни животного (и человека), так и на протяжении поколений время от времени происходят мутации - изменения генов. Большая часть мутаций - вредные, и если бы они немедленно проявлялись, то приводили бы к смерти (летальные мутации), уродствам, ненормальностям поведения, несоответствиям окружающей среде, и т.п. Однако большая часть мутаций в то же время имеет рецессивный характер, т.е. в комбинации с нормальным парным геном, благодаря двойному набору генов, не проявляется в гетерозиготном состоянии. Груз таких вредных, но не проявляемых, скрытых мутаций имеется у каждого гетерозиготного индивидуума, включая каждого человека, Инбридинг создает гомозиготность, в том числе гомозиготность по вредным генам, и, следовательно, ведет к их фенотипическому проявлению в потомстве - внутриутробной или ранней смерти, уродствам, пониженной жизнеспособности и т.п. Это явление называется инбредной депрессией.
Зададим обратный вопрос - почему же, несмотря на опасность инбредной депрессии, селекционеры, выводящие и совершенствующие домашних животных, столь часто прибегают к инбридингу и не боятся его? Ответ прост: селекционеры не стремятся обеспечить максимальную выживаемость, жизнестойкость и высокие качества всех особей потомства, а ведут отбор лучших, выбраковывая (например, кастрируя) дефектных, слабых и просто с нежелательными признаками. Тем самым при инбридинге, когда происходит разложение генотипа на гомозиготные линии, вредные рецессивные гены проявляются и убираются из дальнейшего разведения, а все "хорошие" гены и их комбинации закрепляются в гомозиготном состоянии и оставляются для дальнейших поколений. Таким образом, инбридинг в руках селекционера - это способ удаления из генотипа груза вредных мутаций, с одной стороны, и создания необходимых комбинаций ценных генов и признаков, с другой. Кроме того, благодаря гомозиготности создается необходимая для выведения любой новой породы однородность, отвечающая требованиям этой породы, и соответствующие ценные признаки оказываются закрепленными в потомстве. Следует отметить, что по мере инбридинга и отбора лучших, вследствие избавления от груза вредных скрытых мутаций, опасность инбредной депрессии при близкородственном скрещивании отобранных инбредных животных уменьшается.
При скрещивании между представителями разных независимых инбредных линий может наблюдаться явление, в известном смысле противоположное инбредной депрессии - гетерозис, называемый также "гибридной силой". Такие гибриды двух инбредных животных обычно обнаруживают повышенную жизнеспособность, рост, плодовитость и т. п. Это происходит потому, что при скрещивании между двумя инбредными линиями, отобранными и потому сходными по типичным признакам породы, сохраняется в потомстве гомозиготность по этим отобранным признакам, тогда как оставшиеся не выбракованными вредные мутации переводятся в гетерозиготное состояние и тем самым становятся рецессивными, т.е. не проявляются.

Практика цели инбридинга

Рассмотрим в целом и просуммируем задачи, которые выполняются, и цели, которые преследуются животноводами, в том числе заводчиками-селекционерами кошек, при использовании инбридинга.
Во-первых, инбридинг необходим при выведении новой породы или новой группы внутри породы. Для увеличения генетического разнообразия и привлечения новых признаков селекционер скрещивает животных разных пород. Получаемое гибридное потомство является гетерозиготным и поэтому будет давать в последующих поколениях расщепление. Для закрепления желательных комбинаций признаков и применяется инбридинг в основном тесный, типа брат х сестра, отец х дочь и мать х сын. В результате инбридинга создаются однородные семьи и достигается константное проявление признаков. Среди инбредных потомков проводится жесткая выбраковка до 80 % - дефектных, слабых и не соответствующих намеченным стандартам животных.
На рис. 3 приведен пример очень тесного инбридинга при выведении гималайских кошек с сиреневыми отметинами (лайлакпойнт) в английском питомнике Мингчью. Кошка с окрасом шоколад-пойнт - Снафф - была получена скрещиванием кота Тромо, с окрасом сил-пойнт, носителя шоколадного и голубого гейов, из американского питомника Брайери, с сиамской кошкой Трайвией, тоже сил-пойнт и тоже носительницей шоколадного и голубого генов, из питомника Мингчьщ, Эта кошка шоколад-пойнт (Снафф) была повязана со своим отцом, котом Тромо. Родившийся от них кот Чок, сил-пойнт, был повязан со своей матерью, кошкой Снафф, шоколад-пойнт. От них родилась первая кошка с сиреневыми отметинами (лайлак-пойнт) - Сулатри. Стоит отметить очень высокий коэффициент инбридинга Сулатри: Р 3/8, или 0,375, т. е. выше, чем при скрещивании родных брата с сестрой.
Во-вторых, тесный (очень тесный) инбридинг применяется в случаях, когда необходимо выявить производителей - носителей летальных, полулетальных и других нежелательных генов. Это так называемый тестовый инбридинг. По результатам тестового инбридинга могут быть приняты различные решения: либо такие производители выбраковываются, либо используются для производства гомозиготных потомков (путем инбридинга) с выбраковкой дефектных и отбором лучших, чем достигается очистка генотипа от нежелательных генов.
В-третьих, целью инбридинга может быть выведение высокопрепотентного, т, е. эффективно передающего свои черты детям, производителя. Известно, что инбредные животные обладают более высокой индивидуальной препотенцией по сравнению с особями, получаемыми от неродственных скрещиваний. В связи с этим в животноводстве существует широко принятая практика спаривать инбредного самца с неинбредными самками; такая практика называется топ-кроссинг. Важно, что хороший инбредный производитель, передавая свои отобранные качества потомкам, может существенно улучшить поголовье питомника и придать ему свое лицо, свою особенность, свой тип.
В-четвертых, иногда заводчики идут на создание инбредных линий в своих питомниках, чтобы потом, скрещивая представителей разных линий (часто это делается в порядке кооперации между разными питомниками), получать эффект гетерозиса - мощное, крупное, жизнестойкое и плодовитое потомство.
В заключение мы хотели бы подчеркнуть, что для ведения племенной работы - в том числе с кошками - необходимо применять системы грамотного отбора и подбора животных. При этом различают отбор по фенотипу и по генотипу. Любители кошек хорошо знакомы с разного уровня выставками кошек, на которых осуществляется классная оценка (на профессиональном языке - бонитировка) кошек. Это и есть оценка по фенотипу. Оценка же по генотипу должна проводиться по родословным животных и по качеству их потомства. Вообще говоря, племенную ценность животного можно выяснить, лишь оценив производителя по качеству его потомства. Животное прекрасного фенотипа далеко не всегда будет хорошим производителем. У животноводов есть крылатое выражение: "Хороший бык полстада стоит". То же и с котами-производителями: качество питомника и его лицо во многом определяется котом-производителем (или котами-производителями, если их больше одного). Такой кот-производитель должен быть высоко препотентным, а следовательно, заводчики должны обратить свое внимание на инбредных производителей. Более того, нельзя создать хороший питомник, просто закупив за границей дорогих животных с чемпионскими и грандчемпионскими титулами. Нужно, чтобы в самом питомнике и от производителей питомника на стороне рождались животные международного чемпионского и грандчемпионского уровня. А для этого нужна грамотная племенная работа, в которой существенную роль играет инбридинг.


М.А СЛАНЯН,
профессор кафедры генетики
и селекции, доктор биологических наук;
А.СПИРИН,
профессор кафедры молекулярной
биологии, доктор биологических
наук, действительный член
Российской академии наук
(C) Журнал "Друг" 1996 - 6

Источник: http://doland.khb.ru

_________________
НАЯНОВ ДВОР на ЕВРОПЕЙСКОМ

Сайт питомника НАЯНОВ ДВОР
Сайт конного клуба БАРГУЗИН


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю najan "Спасибо" сказали:
El´Idt, Im Happy
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 10:56 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 2530
Пол: Женский
Знак зодиака: Телец
Страна: RU, Мурманск Russia
Медали: 10
Наивысший орден Европейского (1) Душа форума (1) 1000 сообщений (1) Мы первые! (1) Best Moderator (1) творческий (1)
2000 сообщений (1) За "Cпасибо" I (1) За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1)
Cпасибо сказано: 98
Спасибо получено:
196 раз в 176 сообщениях
Породы: Русский черный терьер, китайская хохлатая собака, йоркширский терьер, левхен
Ваше имя (по желанию): Татьяна
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Девочки, на инцесте и инбридинге практически все культурные породы выведены. О чем спор?
Разговор нужно повернуть в русло "как правильно использовать и что можно получить".
Очень поможет начинающим. Спасибо najan за начало.

Я когда-то кроликов разводила. :smuscen: Мне понравилось :blll:
Другое дело - черныши. Тут уже нужен капитал :xi xi3:

Давайте лучше будем тут обсуждать что получилось и как ЭТО использовать с пользой для своей породы :ага:

_________________
йоркширский терьер, история породы в фотографиях
Китайская хохлатая собака, история породы в фотографиях
САРИОЛО РЕВДА
Изображение
Изображение

САРИОЛО РЕВДА на Европейском

https://www.facebook.com/sariolo.dementyeva


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 11:34 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 2238
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
Страна: RU, Пермь Russia
Медали: 11
Наивысший орден Европейского (1) 1000 сообщений (1) За бескорыстную помощь (1) Мы первые! (1) Best Moderator (1) 2000 сообщений (1)
За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1) За первое место в конкурсе (2) За интересные фотографии (1)
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
305 раз в 259 сообщениях
Породы: РЧТ , бедлингтон-терьер , скотч-терьер и чихуахуа...
Ваше имя (по желанию): Маргарита
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sariolo писал(а):
на инцесте и инбридинге

На инцесте , как варианте инбридинга....

_________________
НАЯНОВ ДВОР на ЕВРОПЕЙСКОМ

Сайт питомника НАЯНОВ ДВОР
Сайт конного клуба БАРГУЗИН


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 20:56 

Администратор
 
Аватара пользователя


Автор этой темы

Сообщений: 12383
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
Страна: DE, Bochum Germany
Медали: 4
Наивысший орден Европейского (1) Орден за 5000 сообщений (1) 1000 сообщений (1) 10000 сообщений (1)
Cпасибо сказано: 652
Спасибо получено:
1412 раз в 1337 сообщениях
Породы: SIA-ORI
Ваше имя (по желанию): Inna
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я за умеренный инбридинг. Но, когда я через год после приобретения животного получаю родословную и вижу там вязки брата с сестрой и их детей между собой, мне как то не совсем хорошо.... Двойной удар. и что мне ожидать в дальнейшем?
Разбавляю как могу, теряя в типе иногда. Вот почему мне не нравится система с метриками.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 12:12 

любитель
любитель
 
Аватара пользователя


Сообщений: 66
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
Страна: europa Croatia
Медали: 1
Мы первые! (1)
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Породы: нет
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я много читала про инбридинг, но не совсем понимаю, подскажите, пожалуйсте, а что имеется ввиду под"умеренный инбридинг"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 12:18 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 2238
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
Страна: RU, Пермь Russia
Медали: 11
Наивысший орден Европейского (1) 1000 сообщений (1) За бескорыстную помощь (1) Мы первые! (1) Best Moderator (1) 2000 сообщений (1)
За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1) За первое место в конкурсе (2) За интересные фотографии (1)
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
305 раз в 259 сообщениях
Породы: РЧТ , бедлингтон-терьер , скотч-терьер и чихуахуа...
Ваше имя (по желанию): Маргарита
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Lapa писал(а):
Я много читала про инбридинг, но не совсем понимаю, подскажите, пожалуйсте, а что имеется ввиду под"умеренный инбридинг"?

Попробуйте прочитать статью выше...
скрещивание III-IV, IV-III, IV-IV, II-V и т. п, - умеренный инбридинг.

_________________
НАЯНОВ ДВОР на ЕВРОПЕЙСКОМ

Сайт питомника НАЯНОВ ДВОР
Сайт конного клуба БАРГУЗИН


Последний раз редактировалось najan 08 окт 2010, 12:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 12:21 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 2238
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
Страна: RU, Пермь Russia
Медали: 11
Наивысший орден Европейского (1) 1000 сообщений (1) За бескорыстную помощь (1) Мы первые! (1) Best Moderator (1) 2000 сообщений (1)
За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1) За первое место в конкурсе (2) За интересные фотографии (1)
Cпасибо сказано: 360
Спасибо получено:
305 раз в 259 сообщениях
Породы: РЧТ , бедлингтон-терьер , скотч-терьер и чихуахуа...
Ваше имя (по желанию): Маргарита
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Zauberhafte писал(а):
когда я через год после приобретения животного получаю родословную и вижу там вязки брата с сестрой и их детей между собой,

Инна , а почему нельзя узнать проихождение ДО покупки.?.Или попросить предоставить КСЕРОКОПИИ родительской пары на момент покупки? Ведь точно "кот в мешке".

_________________
НАЯНОВ ДВОР на ЕВРОПЕЙСКОМ

Сайт питомника НАЯНОВ ДВОР
Сайт конного клуба БАРГУЗИН


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Инбридинг: за и против !!!
СообщениеДобавлено: 08 окт 2010, 12:37 

Супермодератор
 
Аватара пользователя


Сообщений: 3012
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
Страна: RU, St. Peterburg Russia
Медали: 10
Наивысший орден Европейского (1) Ученый (1) 1000 сообщений (1) Мы первые! (1) Путешествия и туризм (1) Best Moderator (1)
творческий (1) 2000 сообщений (1) За "Спасибо" II (1) За "Спасибо" III (1)
Cпасибо сказано: 428
Спасибо получено:
503 раз в 432 сообщениях
Породы: Норвежская лесная
Ваше имя (по желанию): Светлана Тарасовна
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Zauberhafte писал(а):
Я за умеренный инбридинг. Но, когда я через год после приобретения животного получаю родословную и вижу там вязки брата с сестрой и их детей между собой, мне как то не совсем хорошо.... Двойной удар. и что мне ожидать в дальнейшем?
Разбавляю как могу, теряя в типе иногда. Вот почему мне не нравится система с метриками.

По просьбе кандидата в покупатели высылала через интернет родословные производителей ( с затёртыми номерами ). Со мной сначала дама пообщалась на тему, что ей не нравятся обозначения в системе WACC, а когда я пообещала, что в родословной котёнка будут по FIFe, дама исчезла. В Минске теперь, возможно, разводя котят от моих производителей. Так что трудно сказать, как добросовестному заводчику себя вести.

_________________
Изображение
Изображение
Норвежская лесная кошка Juwel


Последний раз редактировалось Juwel 08 окт 2010, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 1 час



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron




Powered by phpBB © 2010, 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Style supported by CodeMiles Team.
free counters
Free counter and web stats Тематический каталог ссылок флора и фауна Рейтинг лучших сайтов о животных ZOOCENTER.RU
Graffiti Decorations(R) Studio (TM) Site Promoter